Автор Тема: Какой привод лучше использовать?  (Прочитано 20038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

AlexKholodyuk

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 7
Суть вопроса состоит в том, что нужно выбрать привод для подачи деки на СГР 400. Сейчас там стоит вал с резьбой и винт, прикрепленный к корпусу станка. Вручную вращая винт осуществляется движение вала и подачу деки. Хотим этот процесс автоматизировать. По технологии нужно жесткое позиционирование, самым сложным является процесс притирки: нужно зажать деку с усилием 1,5 кгс (усилие замеряется  динамометрическим ключом) на малых оборотах. Мы хотим поставить сервопривод 100 Вт, сможет ли он отработать заданное усилие, может ли есть другая альтернатива?

Евгений Мозоляк

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 94
Re: Какой привод лучше использовать?
« Ответ #1 : 23.12.2011, 11:24:30 am »
Суть вопроса состоит в том, что нужно выбрать привод для подачи деки на СГР 400. Сейчас там стоит вал с резьбой и винт, прикрепленный к корпусу станка. Вручную вращая винт осуществляется движение вала и подачу деки. Хотим этот процесс автоматизировать. По технологии нужно жесткое позиционирование, самым сложным является процесс притирки: нужно зажать деку с усилием 1,5 кгс (усилие замеряется  динамометрическим ключом) на малых оборотах. Мы хотим поставить сервопривод 100 Вт, сможет ли он отработать заданное усилие, может ли есть другая альтернатива?

Добрый день!
не уверен что 100Вт привод сможет это сделать, минимум что подходит это мотор 600Вт 1000/2000 оборотов, у него номинальный момент 5.7 Н-м, макс. 17 н-м, (1.5кгс это вроде 15 Н...)
3-х кратную перегрузку двигатель может держать порядка 2.8 сек.
для этого мотора подходит привод ASD-B2-0721-B (750 Вт.)


 

AlexKholodyuk

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Какой привод лучше использовать?
« Ответ #2 : 12.01.2012, 10:42:56 am »
А если рассмотреть такой вариант: Возьмем мотор-редуктор с АД 120Вт. Передаточное число 75. Будет ли работать такая система: 1) ставим энкодер на вал двигателя, либо на вал исполнительного механизма, в ПЛК прописываем число импульсов для определенного поворота,при достижении этого снимаем питание с преобразователя и с помощью электромагнитного тормоза фиксируем вал. - это первым режим.
2) Второй режим заключается в том , что в время подачи (когда Дека упирается в камень) я хочу хочу проследить за током двигателя подачи, и когда он достигнет нужного уровня корректно оставить привод ( это нужно чтоб зажать с определенным усилием).
ПЛК хотим использовать ДЕЛЬТУ, преобразователь ДЕЛЬТА либо MOVITRAC® серии B, Энкодер хотим использовать 1024 имп., максимум нужно провернуть вал исполнительного механизма на 4 оборота. Скорость подачи задаем мы.

Евгений Мозоляк

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 94
Re: Какой привод лучше использовать?
« Ответ #3 : 12.01.2012, 02:52:56 pm »
А если рассмотреть такой вариант: Возьмем мотор-редуктор с АД 120Вт. Передаточное число 75. Будет ли работать такая система: 1) ставим энкодер на вал двигателя, либо на вал исполнительного механизма, в ПЛК прописываем число импульсов для определенного поворота,при достижении этого снимаем питание с преобразователя и с помощью электромагнитного тормоза фиксируем вал. - это первым режим.
2) Второй режим заключается в том , что в время подачи (когда Дека упирается в камень) я хочу хочу проследить за током двигателя подачи, и когда он достигнет нужного уровня корректно оставить привод ( это нужно чтоб зажать с определенным усилием).
ПЛК хотим использовать ДЕЛЬТУ, преобразователь ДЕЛЬТА либо MOVITRAC® серии B, Энкодер хотим использовать 1024 имп., максимум нужно провернуть вал исполнительного механизма на 4 оборота. Скорость подачи задаем мы.
идея с АД вместо серво-привода популярна, многие идут по этому пути, единственное что мало кто считает трудозатраты на программирование и наладку - с сервоприводом ведь меньше нужно думать. считать и программировать...
если есть редуктор, то почему не вернуться к сервоприводу 100Вт и работать через редуктор?
1 режим - имеет место быть, сами делали систему на АД с точно таким же алгоритмом. редуктор при останове уже частично тормозит систему за счет трений, и тормоза хватают мертво, (опять же должно быть соответствие это было на конв. ленте с небольшой инерцией, как у вас будет не знаю, тормоз должен быть соответствующий - они уже есть или покупать надо? ). А нужна мгновенная остановка? если есть енкодер , то можно отслеживать оставшийся путь и в пределах одного оборота давать команду останов в заданной поз. привод АД умеет сам доезжать до точки останова. - здесь опять же при коротком времени торм. резистор может понадобиться..если известны времена, момент инерции известен, все это считается но это уже проектирование за рамками данного форума...питание нужно не снимать, а задать "останов на выбеге" чтобы привод не пытался замедлять АД когда его уже держать тормоза....
2. второй вариант тоже возможен, в ПЛК нужно задать "окно" условий когда нужно реагировать на перегруз а когда нет, иначе можно ловить перегруз во время работы или разгона.. момент начала затяжки по датчику будете определять или только по перегрузу?


AlexKholodyuk

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Какой привод лучше использовать?
« Ответ #4 : 16.01.2012, 03:42:30 am »
1) Остановка не обязательно должна быть мгновенной, главное чтобы был установлен нужный зазор. Чем опасно то, что привод будет пытаться замедлять  когда держат тормоза? Будет ли срабатывать защита?
(насчет инерции, у нас малоинерционный привод, причем у нас  вал с резьбой)
2) Насчет момента, то его будем определять по перегрузу.


Евгений Мозоляк

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 94
Re: Какой привод лучше использовать?
« Ответ #5 : 18.01.2012, 11:43:47 am »
Цитировать

1) Остановка не обязательно должна быть мгновенной, главное чтобы был установлен нужный зазор. Чем опасно то, что привод будет пытаться замедлять  когда держат тормоза? Будет ли срабатывать защита?
(насчет инерции, у нас малоинерционный привод, причем у нас  вал с резьбой)
к инерции системы добавиться момент который даст привод при торможении (это тоже что на машине на спуске ехать на передаче , включить ручник и еще газовать...)
в настройках привода задайте метод останова - на выбеге
Цитировать

2) Насчет момента, то его будем определять по перегрузу.
сигнализацию перегруза  тогда выведите на один выходной сигнал , и контроллером выдержите (4 оборота или сколько Вам нужно)  с требуемым усилием

Евгений Мозоляк

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 94
Re: Какой привод лучше использовать?
« Ответ #6 : 25.01.2012, 11:30:25 am »
1) Остановка не обязательно должна быть мгновенной, главное чтобы был установлен нужный зазор. Чем опасно то, что привод будет пытаться замедлять  когда держат тормоза? Будет ли срабатывать защита?
(насчет инерции, у нас малоинерционный привод, причем у нас  вал с резьбой)
2) Насчет момента, то его будем определять по перегрузу.

с 1 пунктом проблем нет.
2. можно идти несколькими путями -
а)  в контроллер в программе поставить блочок ПИД регулятора, на вход завести момент (ток) с аналогового выхода частотника, блок активировать когда ток стал больше (привод начал упираться), поддерживать скорость так чтобы был постоянный момент, одновременно считать обороты, и отключить когда надо...или по времени...
б) задать токоограничение при постоянной работе (привод сам будет сбрасывать скорость), отключить останов по перегрузу.  смотреть счетчиком на скорость с енкодера. когда привод упирается скорость начинает падать (такой же метод используется в магнитофонах для останова ленты.), отчитать длину и остановиться.
в) Устанавливаем порог сигнализации о перегрузе OL2 (параметр 06-03) чуть ниже чем   06.02 (токоограничение),  тогда по OL2 получим момент начала перегруза и начинаем считать позицию...привод сам будем удерживать перегруз меньше чем 06.02

привод можно использовать серии EL , начиная с версии firmawre 1.03 они поддерживают векторный режим, - не должно быть проблем с пуском

AlexKholodyuk

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Какой привод лучше использовать?
« Ответ #7 : 31.01.2012, 08:25:13 am »
Скажите пожалуйста, найду ли преобразователь на двигатель мощностью 100Вт, почему то у меня это вызвало трудности?

Евгений Мозоляк

  • Новичок
  • **
  • Сообщений: 94
Re: Какой привод лучше использовать?
« Ответ #8 : 01.02.2012, 02:31:58 pm »
на 100Вт Дельта выпускает только модель VFD0001LA/B   на складе RTS такой есть.
правда сигнализировать он может только по модбас, так как у 100вт модели ни одного выхода нет....даже дискретного...но есть токо- ограничение. то есть можно настроить токоограничение, а момент перегруза ловить по модбас с контроллера....

AlexKholodyuk

  • Прохожий
  • *
  • Сообщений: 7
Re: Какой привод лучше использовать?
« Ответ #9 : 08.02.2012, 11:04:58 am »
Начальство не против использования сервоприводов. Подскажите пожалуйста сможет ли серия ASDA-A выполнить все вышеописанный функции. Лично я прочитав инструкцию вижу так: выбираем комбинированный режим управления положением и скоростью Pr-S, прописуем  внутри памяти задание на  перемещение (мне хватит 3 параметра  из 8),  насчет заданного усилия я решил запрограммировать дискретный выход, который отображает величину перегруза момента (например 30%)от номинального.
Можно ли так реализовать, чтоб использовать только дискретные входа/выхода? Какое минимальное изменения тока( момента) можно проследить? Нужен ли в таком случае дополнительно ставить эл. магнитный тормоз? Можно ли будет изменять задание на положение с контроллера? Нужно ли будет добавить тормозной резистор?
(Напомню что мы хотим использовать вместе с сервоприводом редуктор )